Harries disse que também se sentiu atraído pela reflexão da história sobre identidade, perda e as escolhas que as pessoas fazem quando tudo pelo que trabalharam é repentinamente tirado delas. 

"Acho que o interessante no Matt é que ele está sempre tentando ser uma boa pessoa", disse Harries. "Se você construísse uma vida para si e ela fosse tirada de você de repente, até onde você iria? E o que você faria para recuperar essa vida?" Para Lee, o filme explora uma qualidade duradoura dos inimigos do Batman em particular: eles geralmente estão muito mais próximos de pessoas comuns do que de monstros. 

“Quando você olha para os vilões, eles são muito parecidos com você e comigo”, disse Lee. “São pessoas comuns que têm um dia fatídico e muito ruim.” Ouça mais da conversa que Lee teve com Watkins e Harries sobre dar vida ao Cara-de-Barro , construir uma Gotham mais envolvente e com a qual o público possa se identificar, e ir além do gênero de super-heróis.

Tom Rhys Harries interpreta Matt Hagen em Clayface , da DC Studios , um lançamento da Warner Bros. Pictures. 

P: O que te atraiu no personagem Cara de Barro ? 

James Watkins: Obviamente, existem muitas interpretações brilhantes do Cara de Barro . Acho que a história do Matt Hagen me tocou bastante. Não foi necessariamente a história da atuação em si. Foi a história de um cara que trabalhou muito duro, saiu do nada, construiu uma vida e, de repente, tudo isso lhe é tirado. Ele tenta, tenta e tenta recuperar sua vida, eventualmente recorrendo a meios ilegais. Há aquela sensação de: "Fui injustiçado. Vou me vingar." Acho que os monstros mais interessantes, para mim, são os monstros que existem dentro de nós. 

Matt enfrenta esse conflito interno: você é controlado pelas suas emoções ou consegue decidir o que faz? Achei essa uma abordagem muito interessante para a história. 

P: O filme foi descrito como um suspense de terror, e não como um filme de super-herói tradicional. Essa sempre foi a intenção? 

James Watkins: Para mim, eu queria uma versão realmente realista e pé no chão deste filme, para estar dentro do personagem e dentro do mundo, e criar uma versão de Gotham que você pudesse acreditar ser um lugar real. É a história de um cara dentro desse mundo. 

Obviamente, o filme A Mosca, de David Cronenberg, teve uma grande influência nesse sentido. Há um ser humano no centro da história. Há um cara que se transforma em mosca, e o filme torna isso real. Este não é um filme de super-heróis nesse sentido. É uma história de supervilões. Mas quanto mais você se identifica com esses personagens como pessoas reais, mais você se identifica com o horror.

P: Gotham parece uma personagem por si só. Como você abordou a construção desse mundo? 

James Watkins: Meu diretor de arte, Grant Armstrong, começou a trabalhar comigo desde o início. Queríamos perguntar: se Gotham é uma personagem, como ela reflete o que aconteceu com Matt? 

Analisamos fotografias de rua de Nova York dos anos 70 e filmes da década de 30. Queríamos que Gotham transmitisse uma sensação opressiva, com muitos cantos escuros. Também usamos lentes antigas para atenuar a artificialidade que às vezes se obtém com a fotografia digital. Buscávamos uma atmosfera de sujeira, uma espécie de romance sujo. Gotham paira sobre os personagens. 

Há uma sensação claustrofóbica no ar, com esses cânions de prédios. Trabalhamos muito nesse nível mais amplo, mas também em um nível muito detalhado. Na boate, por exemplo, o papel de parede tem a textura de carne, como um bife. 

Quando você tem a oportunidade de trabalhar em Gotham, pode pensar em tudo, desde a cor dos uniformes da polícia até as fontes nas viaturas. É uma tapeçaria tão rica. 

P: Um aspecto que chama a atenção é que esta não é uma história sobre super-heróis ou bilionários. É sobre uma pessoa comum que vive em Gotham. 

James Watkins: É a história de uma pessoa dentro desse mundo. Não é um filme de super-herói nesse sentido. É uma história de supervilão. Mas, para mim, quanto mais você se identifica com esses personagens como pessoas reais, mais você se identifica com o horror. 

P: Tom, o que te ligou a Matt Hagen? 

Tom Rhys Harries: Acho que o interessante sobre o Matt é que ele está sempre tentando ser uma boa pessoa. Apesar de todos os desafios que enfrentou, ele construiu uma vida admirável para si mesmo, e isso lhe foi brutalmente tirado. 

Ao longo de todo o filme, ele está apenas tentando recuperar sua vida. Acho que existe uma identificação intrínseca com isso. Se você tivesse construído uma vida para si mesmo e ela lhe fosse tirada, até onde você iria? E o que você faria para recuperar essa vida?

P: Matt faz escolhas cada vez mais extremas ao longo do filme, mas continua sendo surpreendentemente simpático. 

Tom Rhys Harries: Rapidamente, a coisa fica bem primitiva. No fim das contas, trata-se da perda de identidade e do desespero que qualquer um de nós sentiria se fosse despojado da sua identidade. É um terreno psicológico fértil. 

James Watkins: Matt está apenas tentando recuperar a vida que lhe foi tirada por meios convencionais. Mas, como Jim mencionou antes, ele está em Gotham City, então isso não vai funcionar. Por fim, ele chega a um ponto de ruptura em que se entrega completamente. Há uma mudança psicológica, e então ele decide: "Vou buscar vingança contra aqueles que me prejudicaram". Há também um prazer gradual nesse poder. 

Essa capacidade de criar empatia desde o início é muito importante. Matt é ator, então seu rosto é seu instrumento. Se ele fosse violinista, seria como se alguém esmagasse suas mãos. Tudo o que ele quer é recuperar a vida que tanto se esforçou para conquistar. 

P: Há muita escuridão na história, mas também há humor do começo ao fim. 

James Watkins: Quanto mais escuridão você tem, mais luz você quer ter. Na vida, as pessoas são engraçadas. Para mim, qualquer filme deve ter humor, e nós realmente exploramos isso. Há alguns momentos muito engraçados no filme, propositalmente. É como andar numa montanha-russa. Tem altos e baixos. Você quer que as pessoas se envolvam, e depois quer jogá-las para trás. O humor cria uma conexão com os personagens e te acalma, e aí você pode dar um soco de surpresa. 

P: Houve alguma cena específica que capturou o tom do filme? 

James Watkins: Há uma cena em um avião que vocês veem no trailer. Matt tem um problema no olho que precisa resolver, então ele vai ao banheiro do avião. Eu tenho medo de turbulência e queria usar coisas com as quais as pessoas pudessem se identificar. Matt não só tinha que lidar com o que estava acontecendo com seu olho, como também com uma turbulência terrível. Tínhamos o avião inteiro em um gimbal, e Tom estava com maquiagem protética no olho, com a qual ele tinha que trabalhar enquanto o cenário se movia. É uma das minhas cenas favoritas do filme. 

Quando você assiste com o público, vê as pessoas literalmente se contorcendo nas cadeiras. Tom Rhys Harries: Em certo momento, achei que tinha descoberto um jeito de colocar a tesoura de verdade por baixo da prótese. Se eu conseguisse colocá-la só na minha pálpebra, em vez de dentro do olho, pensei: "Consigo cortar isso". O James se inclinava para frente e dizia: "Você consegue", enquanto os assistentes de direção estavam desesperados, dizendo: "Não, não, não, não, não. Isso vai dar problema para o seguro". 

P: O filme explora a transformação num sentido muito literal. Isso fez parte do seu apelo? 

James Watkins: A transformação de Matt é física, mas sua luta interna também foi uma maneira muito interessante de abordar a história: "Você é controlado por suas emoções ou pode decidir o que faz?" Há também a ciência experimental por trás do processo que ele realiza no laboratório de Caitlin Cole. É um tipo de ciência que antecipa cinco minutos no futuro e que dialoga com o que todos estamos pensando agora: nanotecnologia, inteligência artificial e biomedicina. Exploramos as possibilidades futuras dessa tecnologia para o bem, mas também seus riscos, perigos e receios. 

P: Jim, o que você acha que permitiu que o Cara de Barro se mantivesse como um vilão do Batman por tanto tempo? 

Jim Lee: O que eu adoro nesse personagem é que acho que ele realmente demonstra a força do Batman e de toda a sua galeria de vilões, e por que eles continuaram tão populares e resistiram ao teste do tempo. Esses são personagens muito parecidos com você ou comigo. O Batman é uma pessoa comum. Ele não tem superpoderes, mas se esforça para se tornar a melhor versão de si mesmo. 

Quando você olha para os vilões, eles também são muito parecidos com você e comigo. São pessoas comuns que geralmente têm um dia fatídico e muito ruim. Se você pensar no Batman, ele teve um dia muito ruim. Seus pais foram assassinados diante de seus olhos, e isso o galvanizou a se tornar um herói em vez de um vilão. O restante de sua galeria de vilões também teve experiências semelhantes, mas, a partir disso, escolheram se tornar vilões, muitas vezes por circunstâncias fora de seu controle. 

É isso que torna o Cara-de-Barro tão fascinante. Ele é claramente um vilão nos quadrinhos, mas sua origem costuma ser bastante trágica em todas as suas diferentes versões. 

P: O que você espera que o público absorva do filme? James Watkins: O filme tem muita alma. É uma história emocionante. Guillermo del Toro sempre diz que os melhores filmes de terror têm alma e terror, e isso é muito importante para mim. 

Não quero fazer um filme que seja apenas mecânico: "Ok, te demos um susto ali", sem nenhum valor emocional. Quero que ele te envolva e que você se importe com os personagens. Tom faz um trabalho incrível ao fazer você se importar com Matt Hagen. Depois que você se importa com ele, nós o levamos a lugares muito sombrios.

Assessoria.